Guerra Rusia-Ucrania (Hilo Oficial)

[JuanC]

Cuál es el origen del conflicto entre Ucrania y Rusia y por qué tiene relevancia internacional?



Rusia invade Ucrania: cómo fue el inicio de la operación militar ordenada por Putin .



Rusia y Ucrania: las razones de Estados Unidos y la OTAN para no enviar tropas a Kiev :

Las razones de Estados Unidos y la OTAN para no enviar tropas a Ucrania - BBC News Mundo

Ucrania no es miembro de la OTAN pero, en el pasado, tanto las tropas de Washington como las de la Organización del Tratado del Atlántico Norte intervinieron en conflictos en países que no pertenecían a la alianza, como en Bosnia o Afganistán.

www.bbc.com

Anonymous declara la ciberguerra a Putin y pone el foco en la cadena "de propaganda global" rusa :

Anonymous declara la ciberguerra a Vladímir Putin y pone el foco en la "propaganda global" rusa

www.lavanguardia.com

Rusia y Ucrania: qué pasó en Crimea en 2014 (y por qué importa ahora)

Rusia y Ucrania: qué pasó en Crimea en 2014 (y por qué importa ahora) - BBC News Mundo

El 18 de marzo de 2014, Vladimir Putin oficializó la anexión de la península firmando un proyecto de ley en el que la incorporaba a la Federación Rusa. ¿Por qué importa ahora?

www.bbc.com

Información/ Última hora :

Antena3 :

Última hora guerra Rusia-Ucrania: Sanciones internacionales y movimientos del ejército ruso en Ucrania, en directo

Última hora guerra Rusia-Ucrania: Sanciones internacionales y movimientos del ejército ruso en Ucrania, en directo

amp.antena3.com

BBC :

Tensión en Kiev: habitantes de la capital de Ucrania salen de los refugios en busca de comida - BBC News Mundo

Ucrania afirma que su resistencia ha logrado repeler varios ataques de las tropas rusas que intentaban asaltar las afueras de la capital. Se registraron explosiones y muchos de los residentes de la ciudad continúan refugiándose bajo tierra.

www.bbc.com

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Actualizando…

Para añadir info al primer post , mencionarme en los comentarios .

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[LoneRider]

Yo ya estoy de camino con BavieKa , solo para trepar por encima de los tanques russos mientras grito "KATASTROFE"!!!

 

[Tenoriosaurio]

Yo no doy mi opinión sobre Putin en internet que mañana amanezco muerto.

 

[JuanC]

Yo no doy mi opinión sobre Putin en internet que mañana amanezco muerto.

Jajaja
Esta loco , punto .

 

[JuanC]

Update :

Anonymous declara la ciberguerra a Putin y pone el foco en la cadena "de propaganda global" rusa :

 

[hex_man]

Delirios de grandeza junto con complejos de inferioridad - es el motor de Putin. Ademas ya no puede dejar el poder - supondria su final, solo queda la huida adelante. Es lo malo de subir a costa de vidas ajenas - no hay vuelta atras.

Y cuidado que este hilo se puede llenar de bots pro-Putin en cero coma. Es una de las partes de la guerra informativa - hacer creer que tiene mas apoyos de lo que parece. Lo veo en todo tipo de foros - por arte de magia sale gente que parece apoyar la guerra contra Ucrania

 

[JuanC]

Y cuidado que este hilo se puede llenar de bots pro-Putin en cero coma. Es una de las partes de la guerra informativa - hacer creer que tiene mas apoyos de lo que parece. Lo veo en todo tipo de foros - por arte de magia sale gente que parece apoyar la guerra contra Ucrania

No durarán ni 5 segundos .

 

[JuanC]

Delirios de grandeza junto con complejos de inferioridad - es el motor de Putin. Ademas ya no puede dejar el poder - supondria su final, solo queda la huida adelante. Es lo malo de subir a costa de vidas ajenas - no hay vuelta atras.

Esta fatal de la cabeza si piensa que llega a algún lado con esto . Lo único que le quedará es huir … como otros muchos dictadores chiflados que han matado a miles y miles de personas y que por supuesto, acabaron mal . Pero que es muy triste ver que pasan esas cosas en pleno siglo 21 … muy triste .

 

[Tenoriosaurio]

Jajaja
Esta loco , punto .

Llamarle loco es quedarse muy corto con la realidad. Como a Hitler, yo a ambos les habría asesinado cuando eran bebés xD

 

[LeDrof]

Creo que se está subestimando tanto la envergadura de estas maniobras, cómo el poder real de Putin. La OTAN la ha cagado infinitamente desde que Rusia se anexionó Crimea. Ya ha amenazado directamente a Finlandia con invadirla si se acerca a la OTAN (la misma amenza que hizo a Ucrania). Sólo queda preguntarnos de dónde sacaremos en gas en Europa, si estamos en conflicto con Rusia, sin las ventas de Ucrania y posiblemente que se terminen bloqueando a largo plazo las importaciones desde Noruega si el tema va a más. Es lo que tiene dormirse en los laureles, ahora tenemos todo el este de Europa en manos de dictadores cómo Putin y Erdogan. Cómo estalle otro conflico en el norte de áfrica, vamos a tener que rellenar los depósitos de gas a base de pedos

 

[JuanC]

 

[hex_man]

Creo que se está subestimando tanto la envergadura de estas maniobras, cómo el poder real de Putin. La OTAN la ha cagado infinitamente desde que Rusia se anexionó Crimea. Ya ha amenazado directamente a Finlandia con invadirla si se acerca a la OTAN (la misma amenza que hizo a Ucrania). Sólo queda preguntarnos de dónde sacaremos en gas en Europa, si estamos en conflicto con Rusia, sin las ventas de Ucrania y posiblemente que se terminen bloqueando a largo plazo las importaciones desde Noruega si el tema va a más. Es lo que tiene dormirse en los laureles, ahora tenemos todo el este de Europa en manos de dictadores cómo Putin y Erdogan. Cómo estalle otro conflico en el norte de áfrica, vamos a tener que rellenar los depósitos de gas a base de pedos

Bueno - Occidente también tiene muchas maneras de dejar mandar la economía rusa a a Edad de Piedra:

- El 55% de la flota de aviones de compañías rusas pertenece a compañías de leasing occidentales. Y son aviones fabricados por Boeing y Airbus que necesitan suministro de recambios, actualizaciones de software, etc. para mantenerse aeronavegables. En un mes estos aviones volverán a las compañías propietarias - osea, saldrán de Rusia. Y los aviones rusos actuales todos necesitan componentes fabricados en Occidente. Si Putin ordena que se impida la devolución de los aviones en leasing será un suicidio a medio plazo porque ningún lessor volverá a hacer tratos con operadores rusos. En ese sentido la cosa esta muy cruda para Rusia - no hay opciones alternativas - no puede quedarse con los aviones y tampoco sirve de mucho hacerlo ni tiene aviones de fabricación nacional suficientes (ademas de que no son 100% nacionales).
- El aseguramiento de esa flota lo llevan compañías occidentales también - sobre todo de UK y EEUU. Y de acudir a otros las primas aumentarían muchisimo por los riesgos que conlleva. Las aseguradoras rusas no tienen capital necesario para asegurar la flota nacional.
- La flota mercante rusa es inexistente al lado de las grandes compañías como Hapag-Lloyd, MSC, etc. Y ya están cancelando contratos para todo producto que tienen como origen/destino Rusia.
- Acceso a mercados financieros estará restringido.
- Acceso a componentes electrónicos estará restringido.

Y para China Rusia solo representa un 15% de su negocio siendo EEUU el país que mas consume los productos chinos con lo cual tampoco les interesa meterse en líos comerciales.

Al final en un mundo tan interrelacionado es difícil que incluso un país tan grande como Rusia pueda mantenerse aislado y autosuficiente. Nadie produce todo lo necesario para seguir en solitario, y mas si hablamos de cosas que requieren de tecnologías punteras. Para andar en burro si - es posible ser un país paria. A Venezuela y Corea del Norte no les va mal en ese sentido. Intuyo que cuando las elites de Rusia se den cuenta de que Putin es un problema para su bienestar (y no una solución como era hasta ahora) no tardaran en buscar una "solución" a su "problema".

 

[LoneRider]

A mi me gusta el nivel de info que hay en este foro!
Da gusto leeros!

 

[jbailos]

A mi me gusta el nivel de info que hay en este foro!
Da gusto leeros!

Toda la razón

 

[Tenoriosaurio]

Creo que se está subestimando tanto la envergadura de estas maniobras, cómo el poder real de Putin. La OTAN la ha cagado infinitamente desde que Rusia se anexionó Crimea. Ya ha amenazado directamente a Finlandia con invadirla si se acerca a la OTAN (la misma amenza que hizo a Ucrania). Sólo queda preguntarnos de dónde sacaremos en gas en Europa, si estamos en conflicto con Rusia, sin las ventas de Ucrania y posiblemente que se terminen bloqueando a largo plazo las importaciones desde Noruega si el tema va a más. Es lo que tiene dormirse en los laureles, ahora tenemos todo el este de Europa en manos de dictadores cómo Putin y Erdogan. Cómo estalle otro conflico en el norte de áfrica, vamos a tener que rellenar los depósitos de gas a base de pedos

Europa, para variar, no se toma nada nunca lo bastante en serio y a tiempo, Siempre vamos a medias y tarde. Se sabe que Putin preparaba esta invasión desde 2006 y no se le tomó en serio.

A mi me toca los cojones que haya gente en España que diga rotundamente que le da igual esta guerra porque no nos afecta, cuando la realidad es que cada movimiento que haga Rusia podría cbiar nuestra forma de vida en abastecimiento y consumo en cuestión de días, como la subida imparable de combustibles o quedarnos directamente sin gas natural. Europa no puede ser extremadamente dependiente de paises como Rusia porque ahora pasa esto y qué hacemos?

Yo os digo una cosa, esto no termina en Ucrania, una vez la invada entera y Kiev entregue el gobierno, que lo va a hacer más pronto que tarde, irá a por Letonia, Estonia y Lituania, los cuales no tienen poder para resistir ni uniendo fuerzas, y después ira a Finlandia, Suecia y Noruega. Y como le toquen mucho los cojones pero no le frenen, Polonia lo pasará fatal.

 

[LeDrof]

Lo solución es clara: una entrada en bloque a la OTAN por parte del resto de estados del este de Europa. Y un despliegue disuasorio de verdad en toda esa franja.

Esta vez, el árbirto me da que será China, cómo en la segunda guerra mundial fue EEUU.

En lo que ha fallado Putin es en atacar abiertamente toda Ucrania. Si hubiese seguido comiéndosela a bocados pequeños (primero Crimea, luego Donbass...) los gobiernos occidentales son tan inútiles que hubieran hecho nada más que condenar y alguna sanción económica testimonial. No estamos lejos de una tercera guerra mundial.

 

[hex_man]

En lo que ha fallado Putin es en atacar abiertamente toda Ucrania. Si hubiese seguido comiéndosela a bocados pequeños (primero Crimea, luego Donbass...) los gobiernos occidentales son tan inútiles que hubieran hecho nada más que condenar y alguna sanción económica testimonial. No estamos lejos de una tercera guerra mundial.

Pienso igual. Si solo hubiera reconocido las republicas de Lugansk y Donbas seguiríamos igual - con el dinero de los oligarcas fluyendo a City londinense, a Costa Brava, a islas Caimán, etc. Todo acabaría en un terrible malentendido entre caballeros, la "mas profunda preocupación" y poco mas. Pero la avaricia rompe el saco.

 

[Cactus]

Lo solución es clara: una entrada en bloque a la OTAN por parte del resto de estados del este de Europa. Y un despliegue disuasorio de verdad en toda esa franja.

Esta vez, el árbirto me da que será China, cómo en la segunda guerra mundial fue EEUU.

En lo que ha fallado Putin es en atacar abiertamente toda Ucrania. Si hubiese seguido comiéndosela a bocados pequeños (primero Crimea, luego Donbass...) los gobiernos occidentales son tan inútiles que hubieran hecho nada más que condenar y alguna sanción económica testimonial. No estamos lejos de una tercera guerra mundial.

Esa solución supone si o si la 3 guerra mundial.
Que nadie quiere, y que yo personalmente no descarto.

 

[Mine Moto]

No soy un bot pro-Putin pero hace menos de tres años estuve 6 meses en Rusia y tengo un breve entendimiento del porqué se ha producido esto.

En 6 meses tuve tiempo de conocer a los rusos, su mentalidad, mínimamente su idioma, sus aspiraciones, costumbres y un puñado de cosas más. Estuve en lo que se conoce como "Rusia profunda" donde el europeísmo de Moscú y San Petersburgo no llegan.

Aunque podría decir más, a modo de resumen sólo diré que el pueblo ruso (los ciudadanos) están altamente condicionados por su régimen político. Hables con quien hables no se siente identificado con su presidente. Sin embargo, sigue ahí. Ganando año tras año.

Como consecuencia, un pueblo ruso inocente de lo que su dirigente decide y un pueblo ucraniano que, además de inocente, es víctima.

Que Ucrania no nos pilla tan lejos, que los ucranianos no se diferencian mucho de los españoles. Que me rompió el alma ver a ucranianos separados de sus familias, maridos, hijos porque como hombres están en edad de combatir (estudiantes, agricultores, ganaderos.... moteros que alguno habrá) y mujeres y niñas abandonadas en una estación de tren en un país extranjero con un idioma extranjero y sin saber a dónde ir, dónde comer y dónde dormir. Por favor.... Les veo, y me veo ahí en su lugar.

Me rompe el alma esta estupidez y esta soberbia de algunos que sueñan ser Dios.

Y ya concluyo. El mundo se pudre. Siempre habrá una Ucrania, un Afganistán, una Venezuela... A ver quién será el próximo. Es un problema del mundo porque algunos son como son.

Ojalá Ucrania pueda recuperarse pronto, curar sus heridas y seguir el camino que ellos elijan tomar.

 

[jbailos]

Hoy he visto al hijo de Putin cuando decía lo de las armas nucleares, han cambiado el plano a los militares que estaban con él en la mesa y tenían cara de " ¿donde nos está metiendo?".
Creo que lo próximo será un golpe de estado y creo que sería la mejor solución.